Конкурсы: добро и зло

[11bish 148]

 

13 часов назад, Leo сказал:

когда 20 пунктов отделяют от приза

Тоже интересный момент, который частенько происходит в таких ситуациях. Бывало, видишь, что сигнал себя уже вроде как и отработал, но в такие минуты приходит мыслишка: "Вот если сейчас закроюсь, недоберу по приза, а она ведь дальше пойдет! Нет, закрываться вроде как рано еще, надо подержать". Результат известен (и, как правило, он редко меняется) - цена развернулась и ушла в противоположном направлении.

Это один из моментов, из-за которых участвовать в конкурсах стал "спустя рукава". Поставил советника на счет - да и "забыл" о нем. Иногда только посматриваешь. Вышел в призеры - гут, нет - так нет. 

Нервы и время ложить ради приза (даже если до него и осталось пара пунктов) перестал. Сильно выматывает. А выхлоп еще под сомнением великим.

[Leo 117]

1 час назад, 11bish сказал:

Тоже интересный момент, который частенько происходит в таких ситуациях. Бывало, видишь, что сигнал себя уже вроде как и отработал, но в такие минуты приходит мыслишка: "Вот если сейчас закроюсь, недоберу по приза, а она ведь дальше пойдет! Нет, закрываться вроде как рано еще, надо подержать". Результат известен (и, как правило, он редко меняется) - цена развернулась и ушла в противоположном направлении.

Если там конечно считанные пункты отделяли от призового, то безусловно досадно. Я уже перестал себя терзать мыслями о том, что цена пройдет еще после, но конкретно сейчас так и есть частенько. Пусть идет себе без меня, там будет шанс еще доскальпить, порой ведь от пунктов зависит все. Скальпинг или пипсовка по тренду при условии низких спредов даст с высокой вероятностью добрать пункты. 

[Asal 115]

В 18.02.2020 в 13:34, 11bish сказал:

А бабушка-то оказалась настоящей... Вот тут тоже какое-то двоякое чувство. С одной стороны - гордость за наших 85-летних старушек, с другой - ну как-то все странно весьма, особенно то, как она рассказывает о своей торговле... по-дилетански, сказал бы... ну, конечно - это на мой взгляд. То, что она супер грандмазе наотрез отрицать, возможно и не стоит. Не хочется верить - не верь. Но и для компании, которая на рынке свыше 16 лет и находится в верхних строчках рейтингов пиариться таким макаром смысла особо не вижу... В общем, постучал в ТП и получил ответ

Ничего удивительного тут не вижу. К 85 годам у человека остается стальной характер и отсутствие переживаний, иные все умерли раньше. С таким настроем торговать можно без проблем. Ибо главная проблема в торговле это  отражение в зеркале а не что-то иное.

Конкретно в данном случае меня терзают большие сомнения. Очень большие. Ибо на фотографии человеку не 85 лет точно и даже вряд-ли 70.

[11bish 148]

16 часов назад, Leo сказал:

будет шанс еще доскальпить

Что-то вообще стал отходить от ручного скальпинга... Все отдал советнику... Но, видимо, надо возвращаться, дабы совершенствоваться, не терять навык... Низкий спред, конечно, одно из основных составляющих удачного исхода...

12 часов назад, Asal сказал:

К 85 годам у человека остается стальной характер и отсутствие переживаний

Другими словами вырабатывается полный "пофигизм", что ли?)) Что, наверное, весьма вероятно: все, что можно было потерять, уже потеряно, как бы тут уже переживать особо не за что. С одной стороны. С другой - может же сложиться противоположная ситуация - бабушка может быть особо нервной и брюзжащей... Продолжительность жизни не только же от крепости нервов зависит, так думается.

Если взять шаолиньских монахов, например, то они как бы с молодости вырабатывают у себя постоянное спокойствие в душе. Разве нет?

[Asal 115]

7 часов назад, 11bish сказал:

Другими словами вырабатывается полный "пофигизм", что ли?)) Что, наверное, весьма вероятно: все, что можно было потерять, уже потеряно, как бы тут уже переживать особо не за что. С одной стороны. С другой - может же сложиться противоположная ситуация - бабушка может быть особо нервной и брюзжащей... Продолжительность жизни не только же от крепости нервов зависит, так думается.

Если взять шаолиньских монахов, например, то они как бы с молодости вырабатывают у себя постоянное спокойствие в душе. Разве нет?

Нет. Я когда второй диплом писал по экономике. Сидел на даче в мае, красота. Тишина, свежий воздух и вот это всё. И многое понял в итоге. Понял что для интеллектуальной работы, надо иметь книжки, тишину, свежий воздух, природу, достаточное питание и никаких людей рядом, никаких сми и прочих загрязнителей сознания. Я это к чему, я диплом написал от нуля до готового результата меньше чем за неделю.

Вот в трейдинге думаю тоже самое, когда мне никто не мешает, не лезет под руку и т.д., у меня отличные результата, как зараза пролезла в голову. Всё, начинаются проблемы. Это почему я не читаю чужие прогнозы зачастую.

[11bish 148]

В 21.03.2020 в 16:12, Asal сказал:

Нет

Так, а почему "НЕТ"-то?))

В целом же, рассказав свою историю, только подтвердили мысль.

Т.е. для того, чтобы иметь душевное равновесие и получения стального характера не обязательно жить до 85 годков. 

При соответствующих условиях такого результата можно достичь и гораздо раньше.

С трейдингом - такая же штука. Причем - подтвержденная реальными средствами, к сожалению. Слушать чьи-то прогнозы - верить такому аналитику. Ну, это еще хорошо, если он в этих делах разбирается.

Ну, а если, как в лифте: "Если не вниз, то - вверх", то плюса тут ожидать сложновато к депозиту.

Поэтому - только сам и своими руками.

Ну, иногда + мозг...

[Asal 115]

3 часа назад, 11bish сказал:

Так, а почему "НЕТ"-то?))

В целом же, рассказав свою историю, только подтвердили мысль.

Т.е. для того, чтобы иметь душевное равновесие и получения стального характера не обязательно жить до 85 годков. 

При соответствующих условиях такого результата можно достичь и гораздо раньше.

С трейдингом - такая же штука. Причем - подтвержденная реальными средствами, к сожалению. Слушать чьи-то прогнозы - верить такому аналитику. Ну, это еще хорошо, если он в этих делах разбирается.

Ну, а если, как в лифте: "Если не вниз, то - вверх", то плюса тут ожидать сложновато к депозиту.

Поэтому - только сам и своими руками.

Ну, иногда + мозг...

Моя история она про другое. Лично я не могу торговать крупным депозитом спекулятивно, у меня это не позволяет психология. Я просто не смогут выдерживать долгое направление тренда в плюс в том числе, мне захочется зафиксиовать прибыль. Поэтому крупные суммы я инвестирую, оно так спокойнее. А вот небольшими уже можно и поторговать, и спокойно прибыль повыводить, поэтому ситуация иная там.

И вот на сколько я знаю это типичная проблема у людей.

[Leo 117]

В 21.03.2020 в 08:23, 11bish сказал:

Что-то вообще стал отходить от ручного скальпинга... Все отдал советнику... Но, видимо, надо возвращаться, дабы совершенствоваться, не терять навык... Низкий спред, конечно, одно из основных составляющих удачного исхода...

Кстати доскальпил я в итоге удачно, но борьба была не шуточной прямо под концовку все глядя на рейтинг зашевелились, особенно азиаты проснулись, их там большая часть участников. И вот когда от 5-10 пунктов зависит призовое место, тут уже степень ответственности самая высокая и финишная прямая за 3-4 часа до закрытия конкурса. Благо евро в коридоре небольшом походил, и в целом там с запасом можно было все-равно дошкрябать на призовое, но однозначно с нервами. 

[11bish 148]

14 часов назад, Asal сказал:

Моя история она про другое. Лично я не могу торговать крупным депозитом...

И вот на сколько я знаю это типичная проблема у людей.

Понятие "крупный" у всех же разное и зависит от конкретной ситуации в жизни, поэтому, думается, нужно себя приучать (если в дальнейшем торговля планируется) к психологической стороне. 

Клод как-то здесь писал, что она является основной в трейдинге и не согласиться с этим довольно сложно, на мой взгляд.

Но есть и хорошая новость: когда осознаешь данный минус, то, значит, знаешь, над чем работать.

Как-то встретилось высказывание одного Гуру: когда торгуешь, нельзя думать о деньгах.

Суть проста: как только начинаешь о них думать, так пятая точка сразу начинает вносить поправки в торговлю.

Проверял. У меня работает(((

15 часов назад, Leo сказал:

доскальпил я в итоге удачно, но борьба была не шуточной прямо под концовку все глядя на рейтинг зашевелились, особенно азиаты проснулись, их там большая часть участников.

Т.е., если правильно понял, до призовых добраться таки не удалось?

Когда впервые столкнулся с тактикой выжидания со стороны юго-востока, то был просто в шоке. Я тут, понимаешь, колупался честно две недели, от компа практически не отходил, старался, переживал, кое-чего достиг, а тут за пару дней до окончания конкурса появляется с десяток азиатов внезапно и начинают шарашить... Да так, что в первый же день скидывают меня с призовых мест...

А я сижу такой перед открытым в браузере рейтингом и почесываю лысинку: вот какого столько времени убил?!))

 

[Leo 117]

7 часов назад, 11bish сказал:

Т.е., если правильно понял, до призовых добраться таки не удалось?

Нет нормально все наоборот, еще только не начислили, штука бонуса очень не помешает и даже малое плечо не помеха, на таком рынке зачем большое вообще. 

 

7 часов назад, 11bish сказал:

Я тут, понимаешь, колупался честно две недели, от компа практически не отходил, старался, переживал, кое-чего достиг, а тут за пару дней до окончания конкурса появляется с десяток азиатов внезапно и начинают шарашить..

Тоже самое. Я старался максимально аккуратно торговать в последние дни, оценивал конкурентов ближайших, их просадку и шансы, коэфициенты их, но удивили под концовку, заставив понервничать. Теперь буду знать, что лучше бы чуть с запасом за 1-2 дня завершать конкурс, насколько конечно это будет возможно, а не под завязку. 

[Asal 115]

7 часов назад, 11bish сказал:

Понятие "крупный" у всех же разное и зависит от конкретной ситуации в жизни, поэтому, думается, нужно себя приучать (если в дальнейшем торговля планируется) к психологической стороне. 

Клод как-то здесь писал, что она является основной в трейдинге и не согласиться с этим довольно сложно, на мой взгляд.

Но есть и хорошая новость: когда осознаешь данный минус, то, значит, знаешь, над чем работать.

Как-то встретилось высказывание одного Гуру: когда торгуешь, нельзя думать о деньгах.

Суть проста: как только начинаешь о них думать, так пятая точка сразу начинает вносить поправки в торговлю.

Проверял. У меня работает(((

Для меня крупная сумма это та которая исчисляется десятками и сотнями тысяч долларов, вот это крупная сумма. По крайней-мере сейчас. Поэтому с такой суммой я не смогу нормально торговать. Если это полностью мои деньги, ну то есть которые я взял наличку и положил на счет. Не профит от прошлых операций и не бонусы. Из этого и исхожу. Я даже целенаправленно на своём крупном счету плечи запретил, чтобы соблазна не было.

Поэтому торговля только на форекс и только доступным мне капиталом. Возможно если мои доходы возрастут ситуация поменяется.

[zaharik 46]

9 часов назад, Asal сказал:

Для меня крупная сумма это та которая исчисляется десятками и сотнями тысяч долларов, вот это крупная сумма. По крайней-мере сейчас. Поэтому с такой суммой я не смогу нормально торговать. Если это полностью мои деньги, ну то есть которые я взял наличку и положил на счет. Не профит от прошлых операций и не бонусы. Из этого и исхожу. Я даже целенаправленно на своём крупном счету плечи запретил, чтобы соблазна не было.

Поэтому торговля только на форекс и только доступным мне капиталом. Возможно если мои доходы возрастут ситуация поменяется.

Интересно, вы ли это. обычно я так наоборот читаю от вас призыв к как можно более агрессивному инвестированию. А тут, даже плечи запретил. получается, что вы понимаете, что агрессивное инвестирование легко может привести к потере денег, раз плечи себе запретили.

 

Вы же обычно высказывали мнение, что нет смысла идти на форекс, если это не агрессивная торговля и инвестирование?

[11bish 148]

16 часов назад, Leo сказал:

штука бонуса

О, отлично! Поздравляю! Очень и очень даже неплохо выйти в призовые)) И тут, наверное, есть еще один положительный момент: получаешь дополнительную веру в свои силы. А понимать то, что можешь чего-то достигнуть, ох как дорого стоит, так думается.

Кстати, этот момент может как привлекать, так и отталкивать: хорошо, если в первых рядах закончил участие, а если - в последних? Ставить крестик на своей торговле?...

16 часов назад, Asal сказал:

Я даже целенаправленно на своём крупном счету плечи запретил, чтобы соблазна не было.

Подруга-искусительница может сыграть в любой момент злую шутку, знамо((

Это, кстати, один из тех нюансов, которые постоянно находятся в работе. Поддерживаю, например, в себе то, состояние, когда разница между демо и реалом стерта.

Вчера голд продолжала движение наверх, но попыток разворота было достаточно много, пришлось посидеть у терминала. Супруга, увидев меня, спросила, чего это я над демо так трясусь. Сначала даже не понял, что имеет ввиду.

Только потом дошло, что она не видела смысла вкладываться в торговлю на демо так же, как и на реале. 

Ну, тут каждому - свое.

[Leo 117]

7 часов назад, 11bish сказал:

О, отлично! Поздравляю! Очень и очень даже неплохо выйти в призовые)) И тут, наверное, есть еще один положительный момент: получаешь дополнительную веру в свои силы. А понимать то, что можешь чего-то достигнуть, ох как дорого стоит, так думается.

Веру получаешь, вот только хочется думать, что не случайность это и не везение, насколько это возможно. Что собственно проверю на следующих этапах, через месяц снова в бой там же, уже кое-какие моменты учел, главное чтобы рынок не подвел.

7 часов назад, 11bish сказал:

Кстати, этот момент может как привлекать, так и отталкивать: хорошо, если в первых рядах закончил участие, а если - в последних? Ставить крестик на своей торговле?...

Я знаю человек участвует 5 месяцев подряд в конкурсе еженедельно и не поставил крест, очень упорно желает взять призовое, зависит похоже от человека, я бы сам уже бросил затею эту при таком регулярном провале. 

[profit exist 21]

9 часов назад, Leo сказал:

Веру получаешь, вот только хочется думать, что не случайность это и не везение, насколько это возможно. Что собственно проверю на следующих этапах, через месяц снова в бой там же, уже кое-какие моменты учел, главное чтобы рынок не подвел.

Если речь о бонусах, то могу дать интересный совет. я часто встречал бездепозитный бонус, когда ограничена максимальная сумма. которую можно с него вывести. Ну вот например, дают бонус 50 баксов, вывести можно максимум 200. И знаете что заметил, когда ты знаешь четко, какую сумму тебе нужно получить прибыли и не больше, разгонять жадность особо не мешает бонус. ну вот нет вот этого, хочу еще и еще, пока не слил весь разгон. потому что сколько не желай, больше определенной суммы не возьмешь. Так вот, я думаю, если вы так часто пытаетесь разогнать бонус, то может неплохо поставить для себя четкую планку, какую сумму вы с него получить хотите. как только получил, вывел без сожаления и все.

[11bish 148]

17 часов назад, Leo сказал:

хочется думать, что не случайность это и не везение, насколько это возможно. Что собственно проверю на следующих этапах

Наверное, в трейдинге, как и в реальной жизни, нужно постоянно себе доказывать, что ты можешь. Или не можешь (и тогда уходить в сторону). 

Но, честно говоря, пять месяцев еженедельно валить в конкурсах с нулевым результатом - это уже каким-то мазохизмом попахивает... Хотя, если просто тупо поставил советника и забыл - то, наверное, такое возможно, но... Все равно как-то с трудом пытаюсь понять - и не получается. 

За такой промежуток времени все-таки, думается, должно уже было придти понимание, что овчинка навряд ли будет выделки стоить...

Взгляд со своей башенки.

Даже интересно было бы с таким товарищем пообщаться))

[Leo 117]

14 часов назад, profit exist сказал:

Так вот, я думаю, если вы так часто пытаетесь разогнать бонус, то может неплохо поставить для себя четкую планку, какую сумму вы с него получить хотите. как только получил, вывел без сожаления и все.

Дело в том, что я как раз не спец по разгонам именно в несколько раз, скажем в 4 раза, как на этом примере, и сам не любитель брать бездепозиты для этих целей. С относительно завышенными рисками да торгую, но попробовать стоит, вижу люди берут и отрабатывают себе лоты нужные, риск только во времени и все, ну и чтобы кухней откровенной не был брокер, предоставляющий бонус, учесть момент этот тоже. 

5 часов назад, 11bish сказал:

Но, честно говоря, пять месяцев еженедельно валить в конкурсах с нулевым результатом - это уже каким-то мазохизмом попахивает... Хотя, если просто тупо поставил советника и забыл - то, наверное, такое возможно, но... Все равно как-то с трудом пытаюсь понять - и не получается. 

Новичок совсем, на свои торговать не вариант с такими умениями, может что-то и выйдет из этого всего. Сова не ставил, говорит чтобы взять место призовое, надо не спать ночью и все время следить за графиком, в общем далек от реальности человек, думает прибыль прямо пропорциональна времени проведенному за терминалом. 

[profit exist 21]

9 часов назад, Leo сказал:

Дело в том, что я как раз не спец по разгонам именно в несколько раз, скажем в 4 раза, как на этом примере, и сам не любитель брать бездепозиты для этих целей.

А для чего еще бездепозиты нужны? неужели чтобы долго и стабильно торговать? Да бросьте вы, бездепозит - это халява, которую у вас в любой момент могут забрать, как сам бездепозит, так и прибыль по нему. Так что все на что он годится, это быстренько получить, жахнуть и в случае удачи вывести деньги, если дадут такую возможность. все, больше бездепозит ни для чего не годится.

[11bish 148]

15 часов назад, Leo сказал:

не спец по разгонам именно в несколько раз

Тут тоже еще тот вопрос. Помнишь, как-то раньше выкладывал моники, где прибыль от советника составляла что-то около 17% за два месяца? Так вот во вторник поставил его на депозит в 100уе. На пристрелку. Вот результат

Считай каждый день по 80%. Просадка - да, тоже под 80%. Смотрю на все это и думаю: а оно вот надо?

15 часов назад, Leo сказал:

Сова не ставил, говорит чтобы взять место призовое, надо не спать ночью и все время следить за графиком

Если попался тот же конкурс, в котором тебе удалось выйти в призовые, то, вроде как, там совами торговля так же не приветствуется? Только ручками + мин.время нахождения в рынке? 

Через ночные бдения у графика, наверное, все проходили))) Это же так жалко было упускать даже малейшую возможность взять хоть пару пунктов (а то ведь рынок завтра закроют!)...

М-да, были времена... Вспомню - вздрогну. Но учиться же надо было...

5 часов назад, profit exist сказал:

все на что он годится, это быстренько получить, жахнуть и в случае удачи вывести деньги, если дадут такую возможность. все, больше бездепозит ни для чего не годится.

Раньше тоже было такое же мнение. Сейчас стал немного по-другому на них смотреть. В первую очередь - это возможность протестировать исполнение, спред, комиссии и т.д., и т.п., не заводя своих. К сожалению, демо сильно уж отличается. И - да, для советника - это самое то. Чтобы посмотреть на выхлоп.

[Leo 117]

8 часов назад, 11bish сказал:

Тут тоже еще тот вопрос. Помнишь, как-то раньше выкладывал моники, где прибыль от советника составляла что-то около 17% за два месяца? Так вот во вторник поставил его на депозит в 100уе. На пристрелку. Вот результат

1 к 1 выходит в среднем получается, ну ничего удивительного. Если бы в среднем 1:2 просадка/профит, тогда другое дело, стоящий сов мог оказаться. 

8 часов назад, 11bish сказал:

Если попался тот же конкурс, в котором тебе удалось выйти в призовые, то, вроде как, там совами торговля так же не приветствуется? Только ручками + мин.время нахождения в рынке? 

Нет, только ручная торговля, что в принципе для меня не важно, руками поторговал, несколько удачных сделок прошло крупных, остальное доскальпил аккуратно, благо очень выгодные спреды и исполнение для этого. А время любое нахождения, тут ограничений нет, типа как 5 минут у некоторых брокеров, в этом несомненно плюс для скальперов.