Авторизация  
11bish

Советники: друг или враг?

Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, Jake Green сказал:

так или иначе сервис сигналов mql5 это последнее место куда придет нормальный инвестор.

окей, во многом согласен.

33 минуты назад, Jake Green сказал:

На практике я не вижу недостатка инвесторов на форексе,

вот где вы смотрите и не видите недостатка в инвесторах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Klod сказал:

окей, во многом согласен.

вот где вы смотрите и не видите недостатка в инвесторах?

ну хотя бы тут на ice-fx. 
+ личные знакомства с рядом людей которые спят и ждут нормальных трейдеров, либо сами являющиеся инвесторами, либо представляющие их интересы.

Изменено пользователем Jake Green

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Jake Green сказал:

Нет никакой зависимости депозита и рисков. 
Тут простая математика, если нарушаешь ММ - сольешь даже при хорошей стратегии. Ральфа Винса к прочтению.
Т.е. смысла завышать риск нет никакого при любом депозите, даже если он абсурдно мал.

Но в этом я и не вижу никакой проблемы, для этого и есть управляемые счета. Покажи хорошую торговлю на маленьком депозите, докажи что ты хороший трейдер - инвесторы найдутся без каких либо проблем.

Тут зависимость психологическая. Ибо Риск менеджмент в принципе везде одинаковый, но люди не готовы от своих 100 долларов получать 5 баксов в месяц профита, а с 1000, всего 50. Уж молчу про 10-20% годовых. И надежность форекс дилеров и брокеров. Да действительно для управляемого счета это не проблема. Но там на такую доходность тоже людей не привлечешь зачастую, у всех топовых управляющих, цифорки совсем другие и красивые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Jake Green сказал:

Нет никакой зависимости депозита и рисков. 
Тут простая математика, если нарушаешь ММ - сольешь даже при хорошей стратегии. Ральфа Винса к прочтению.
Т.е. смысла завышать риск нет никакого при любом депозите, даже если он абсурдно мал.

Смысл есть на малых счетах. Есть примеры разгона в 73 раза за короткий промежуток времени, понятно что там и звезды все сошлись, тем не менее, случаи имеются такие. А вот примеров разгона нормальной суммы не видел. С рублевого счета вот разгон из тех, которые видел недавно. 

 

Новый точечный рисунок (6).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Leo сказал:

Смысл есть на малых счетах. Есть примеры разгона в 73 раза за короткий промежуток времени, понятно что там и звезды все сошлись, тем не менее, случаи имеются такие. А вот примеров разгона нормальной суммы не видел. С рублевого счета вот разгон из тех, которые видел недавно. 

На больших суммах начинает играть всякого рода проскальзывание и задержки исполнения.
По поводу разгоннных стратегий мы еще поговорим, готовлю большой материал )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.02.2020 в 20:30, Leo сказал:

Разговор был о процентах прибыли.  Если бы сказали всем новичкам, что они в лучшем случае будут иметь 10-20% годовых, многие бы стали торговать дальше и вообще пытаться? Думаю большая часть отселилась. Потому что реально на форексе по крайней мере у нас на пост советском пространстве суммы не большие в распоряжении свободные, а трейдеров хватает, рынок доступен для каждого, нет никаких порогов по минимальному депозиту. Будут терять депозиты, но упорно будут стараться ориентироваться на больше, чем эти проценты, иначе смысла в торговле нет по причине как уже сказал малых размеров депозита. 

Ну если уж вас так беспокоит малый размер депозита, так в чем проблема, покажите эти стабильные 10-20 процентов, и уж депозитом вас обеспечат. Кстати, вы считали, что будет со 500 долларами через пару лет, если в месяц стабильно прибавлять к ним 10%? Там будет почти 5000 долларов. А что будет с ними, если все время говорить, что это слишком малый депозит, и я лучше попробую покруче, ведь на постсовке же разрешено жахать? И да, я вообще не понимаю, к чему мне рассказываете о новичках и чтобы они там делали, если бы им что то сказали? Да мне вообще ровно на них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вижу еще один дружественный момент в советниках.

Ведь что такое робот? Это набор различных приемов ведения торговли. Как правило, он включает в себя стратегию по входу и выходу из рынка. Если нет - поправьте.

А если нравится, как он выходит, то почему бы это не использовать для своих целей? Т.е. не весь советник полностью, так скажем, а только эту его часть? Изменив мейджик на ноль, например, часто бывает достаточно самому войти в рынок по своему понятному сигналу и дальше отдать все в руки сова. Конечно, прибыль в этом случае (если она будет, конечно)) может оказаться меньшей, чем ожидалось, но ведь главное - в плюсе. 

А иногда бывают такие ситуации, когда лучше вообще использовать его в качестве разруливателя для вытаскивания своей неудачной сделки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 19.02.2020 в 12:14, 11bish сказал:

Вижу еще один дружественный момент в советниках.

Кстати (в дополнение к предыдущему посту) если говорить о советниках, то это не значит иметь ввиду только те, которые сами торгуют (условно говоря). Есть же еще целый ряд вспомогательных советников, которые конкретно реально облегчают жизнь трейдера. К ним отнес бы вспомогательные советники по торговле от линии, советники, разруливающие сложные ситуации (пусть они это делают и довольно долго и нудно, но - шанс есть выйти с наименьшими потерями), советники, которые помогают сопровождать уже открытые позиции (траллят один или все ордера, как по одному инструменту, так и по нескольким), есть такие, которые закрывают сделки без участия трейдера при достижении нужного % прибыли, например.

В общем, довольно много полезных функций можно найти в этом направлении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 14.02.2020 в 20:55, Jake Green сказал:

На больших суммах начинает играть всякого рода проскальзывание и задержки исполнения.
По поводу разгоннных стратегий мы еще поговорим, готовлю большой материал )

Тут дело да же ни сколько в проскальзываниях и задержках, которые кстати присутствуют и на счетах далеких от больших, сколько в психологии. Вы сможете, например, тысячу долларов вот таким образом разгонять зная даже, что прибыль гарантировано всю выплатят и не будет никаких косяков со связью и исполнением? Вряд ли, уже тысяче где-то на 5-й, а у кого-то и ранее захочется быстро прекратить эксперимент и вывести все, взять журавля неплохого и так.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если поставить четыре Илана с разными настройками на один счет, то есть возможность получить нижевыложенную картинку...

2020-02-28-095745.jpg


2020-02-28-102245.jpg

Страшновато посмотреть, но... тут получается же действительно похоже, что каждое минимальное движение на минутном графике используется для извлечения прибыли. Да, усреднение и мартин. Но и выхлоп попробуй такой достичь. С такой-то просадочкой. Просто в шоке, в общем, пока нахожусь от такого внезапного неожиданного результата...

Пошел заведу пару соток, буду раскочегариваться. Этак же через полгодика со ста баксов можно миллионером дважды стать...

Как так получилось... И почему - только на демо такие результаты?!

Вот она, справедливость трейдерская...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, 11bish сказал:

Если поставить четыре Илана с разными настройками на один счет, то есть возможность получить нижевыложенную картинку...

2020-02-28-095745.jpg


2020-02-28-102245.jpg

Страшновато посмотреть, но... тут получается же действительно похоже, что каждое минимальное движение на минутном графике используется для извлечения прибыли. Да, усреднение и мартин. Но и выхлоп попробуй такой достичь. С такой-то просадочкой. Просто в шоке, в общем, пока нахожусь от такого внезапного неожиданного результата...

Пошел заведу пару соток, буду раскочегариваться. Этак же через полгодика со ста баксов можно миллионером дважды стать...

Как так получилось... И почему - только на демо такие результаты?!

Вот она, справедливость трейдерская...

Поделитесь настройками? )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, 11bish сказал:

Страшновато посмотреть, но... тут получается же действительно похоже, что каждое минимальное движение на минутном графике используется для извлечения прибыли. Да, усреднение и мартин. Но и выхлоп попробуй такой достичь. С такой-то просадочкой. Просто в шоке, в общем, пока нахожусь от такого внезапного неожиданного результата...

Пошел заведу пару соток, буду раскочегариваться. Этак же через полгодика со ста баксов можно миллионером дважды стать...

Не надо в шоке быть. Просто надо понимать, что такое вот удачное стечение обстоятельств это редкость скорее чем норма. Но действительно с помощью усреднения и мартина можно при определенном развитии событий получить безумный доход. Особенно если под это "дело" подтащите инвесторов. Прелесть усреднения и мартингейла, что они на любом рынке работают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, Asal сказал:

Не надо в шоке быть. Просто надо понимать, что такое вот удачное стечение обстоятельств это редкость скорее чем норма. Но действительно с помощью усреднения и мартина можно при определенном развитии событий получить безумный доход. Особенно если под это "дело" подтащите инвесторов. Прелесть усреднения и мартингейла, что они на любом рынке работают.

Тут такая проблема еще есть, то что робот с определенными настройками принес профит, на некотором участке, совсем не значит, что он и дальше будет его приносить. Хотя, это понятно, что любой мартин может в определенный момент времени накосить бабла. Ну что там на стейте такого, за неделю мартин взял более ста процентов. Но на секундочку, это всего неделя, уж слишком малый период, чтобы делать выводы. И если он торгует настолько агрессивно, что за неделю берет столько профита, ну вот никак чет не верится, что он и дальше будет таким успешным. Так что я лично не впечатлен.

 

Я как то тестировал разных роботов, в том числе и лично мной написанных, так вот, с определенными настройками, на определенных участках графика, любой из них может показать просто чудесную прибыль, только вот проблема, с теми же настройками, на другом участке графика, он удачно сливает.

Изменено пользователем zaharik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, zaharik сказал:

Тут такая проблема еще есть, то что робот с определенными настройками принес профит, на некотором участке, совсем не значит, что он и дальше будет его приносить. Хотя, это понятно, что любой мартин может в определенный момент времени накосить бабла. Ну что там на стейте такого, за неделю мартин взял более ста процентов. Но на секундочку, это всего неделя, уж слишком малый период, чтобы делать выводы. И если он торгует настолько агрессивно, что за неделю берет столько профита, ну вот никак чет не верится, что он и дальше будет таким успешным. Так что я лично не впечатлен.

А он и не должен приносить деньги вечно, это не имеет смысла. Смысл есть найти вот ту удачную неделю или год или вообще период пока робот работает удачно, накосить за этот период бабла, и отвалить на вольные хлеба. Потому что рынок тоже не одинаковый, он меняется со временем, да и жизнь человеческая сильно конечная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 часов назад, Jake Green сказал:

Поделитесь настройками? )

В том посте немного информацию неверную выложил, опираясь на то, что нарыл в Сети. Вчера еще копался (такой выхлоп не может не привлечь)) и, как обычно, оказалось много противоречивого. Но, думаю, с Вашей помощью расставим все точки над "[email protected]"

Речь идет о Trio_dancer3_1, больше известном как WSB_WallStreetBot, имеющего кучку модернизаций. Танцоров мне позиционировали как трех Иланов с разными настройками, упакованными в одну оболочку.

Поэтому сказал, что одновременная работа четырех Иланов и дает такую картинку. Насчет четырех - чистая описка. Рассматривал попутно советника Форекс Комбо, о котором раньше рассказывали на форуме. У него-то четыре стратегии

2020-02-29-094019.jpg

В общем, немного путанул, извиняюсь за дезу)) Сам советник выложу в новой ветке по разгону.

15 часов назад, Asal сказал:

Не надо в шоке быть.

Да как-то не попадались такие совы. Вот как так: ничего не делать и получить 100% прибыли с просадкой меньше 5%, совершив при этом тучу сделок? Этот момент и шокировал в хорошем смысле слова)) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Asal сказал:

А он и не должен приносить деньги вечно, это не имеет смысла. Смысл есть найти вот ту удачную неделю или год или вообще период пока робот работает удачно, накосить за этот период бабла, и отвалить на вольные хлеба. Потому что рынок тоже не одинаковый, он меняется со временем, да и жизнь человеческая сильно конечная

Вы это серьезно? Это каким образом вы сможете узнать, что именно следующий период, неделя или год, будут удачными для того или иного робота? С таким же успехом я могу сказать, что нужно лишь верный билет лотереи купить. Там оно хоть дешевле.

 

Кстати, сильно конечным быть невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, Asal сказал:

Смысл есть найти вот ту удачную неделю или год или вообще период пока робот работает удачно, накосить за этот период бабла, и отвалить на вольные хлеба

Подписываюсь под каждым словом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 14.02.2020 в 18:43, Leo сказал:

Смысл есть на малых счетах. Есть примеры разгона в 73 раза за короткий промежуток времени, понятно что там и звезды все сошлись, тем не менее, случаи имеются такие. А вот примеров разгона нормальной суммы не видел. С рублевого счета вот разгон из тех, которые видел недавно. 

Понимаете в чем дело, вы смотрите только успешные участки графика, ну да, могут так звезды сойтись, что в какой то момент удачно разгонишь. Только ведь нужно считать все вместе, а не только этот момент, сколько было потеряно, перед этой попыткой удачного разгона и сколько после нее. Уверяю, там не будет ничего впечатляющего, в итоге. А разгонов нормальных сумм вы не видели, потому что их хозяева не хотят их терять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
47 минут назад, profit exist сказал:

Понимаете в чем дело, вы смотрите только успешные участки графика, ну да, могут так звезды сойтись, что в какой то момент удачно разгонишь. Только ведь нужно считать все вместе, а не только этот момент, сколько было потеряно, перед этой попыткой удачного разгона и сколько после нее. Уверяю, там не будет ничего впечатляющего, в итоге. А разгонов нормальных сумм вы не видели, потому что их хозяева не хотят их терять.

Тот случай, когда полностью поддерживаю сказанное. 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, profit exist сказал:

Понимаете в чем дело, вы смотрите только успешные участки графика, ну да, могут так звезды сойтись, что в какой то момент удачно разгонишь. Только ведь нужно считать все вместе, а не только этот момент, сколько было потеряно, перед этой попыткой удачного разгона и сколько после нее. Уверяю, там не будет ничего впечатляющего, в итоге. А разгонов нормальных сумм вы не видели, потому что их хозяева не хотят их терять

Пробные неудачные случаи были однозначно, правда сомневаюсь, что речь шла о десятках раз, иначе это похоже на лотерейный билет, когда покупаешь их и только раз на 30-й что-то выигрываешь. Попробовал раз, два, три, ну десятый раз и желание отбилось, если бы ничего толкового не выходило. 

 

9 часов назад, Asal сказал:

А он и не должен приносить деньги вечно, это не имеет смысла. Смысл есть найти вот ту удачную неделю или год или вообще период пока робот работает удачно, накосить за этот период бабла, и отвалить на вольные хлеба. Потому что рынок тоже не одинаковый, он меняется со временем, да и жизнь человеческая сильно конечная

Только главное в поисках той самой удачной недели не растерять депозит весь, все-равно трейдер будет торговать в остальное время и возможно терять. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Leo сказал:

Пробные неудачные случаи были однозначно, правда сомневаюсь, что речь шла о десятках раз, иначе это похоже на лотерейный билет, когда покупаешь их и только раз на 30-й что-то выигрываешь. Попробовал раз, два, три, ну десятый раз и желание отбилось, если бы ничего толкового не выходило. 

Да, неудачные случаи при разгонах были, конечно, не десятки раз, а сотни и тысячи. Ну вы правда, как в аквариуме живете и не знаете что такое форекс и разгон. Я их повидал уже, разгонщиков ваших. был один, тоже показывал стейты, как он с 10 баксов 500 и 1000 делал, спросите где он? А нигде, пропал, должен всем и прячется. Потому что как разгонял, так и сливал все назад. И это ждет любого разгонщика, хватит всем верить, кто вам красивую картинку покажет, ну нельзя же верить всем в интернете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 29.02.2020 в 19:39, Leo сказал:

главное в поисках той самой удачной недели не растерять депозит весь

Вот тут выходные копался и копался, пытаясь что-то найти по истории на графиках. Потому как советник попал таки в просадку, что, впрочем, было ожидаемо. Сегодня с утра ждал, что цена пойдет против пятницы, как это частенько бывает, но не особо-то она и торопилась. По истории было видно, что понедельник - не самый хороший день  для выхода из просадки. Поэтому закрыл руками убыток. Советник, он - друг. А друзьям помогать надо. Главное, что бы не получилось как у тех мужиков ("с такими друзьями и врагов не надо")).

Вроде как попал практически на хае закрыл висевшие покупки, дальше золото побарахталось и рвануло на юга.

Но все равно момент был не из приятных.

По итогу за неделю был сделано 130%. Ну и минус просадка, которая сейчас вроде как перекрывается. 

Плохо одно: опять надо следить за торговлей робота.

2020-03-02-165003.jpg
2020-03-02-165044.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, 11bish сказал:

По итогу за неделю был сделано 130%. Ну и минус просадка, которая сейчас вроде как перекрывается. 

Плохо одно: опять надо следить за торговлей робота

Нет в этом ничего плохого, когда делается 130% в неделю. Я бы готов был спать у терминала, если бы знал, что таким образом получится столько процентов урвать с рынка. Проблемы нет в мониторинге рынка, знать бы что не напрасно все делается. Следить тоже ведь надо так, чтобы наоборот не натворить чего, и ночью не последишь, охота поспать каждому. А днем в активные сессии запросто можно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Leo сказал:

готов был спать у терминала, если бы знал, что таким образом получится столько процентов урвать с рынка

Когда-то на заре знакомства с трейдерством были моменты, когда действительно приходилось таки спать возле терминала, систематически поглядывая в него для сопровождения сделок)) Как вспомнил, так аж вздрогнул)) Во желание было прибыли накосить)) Да и незнаком был тогда с советниками + не особо доверял им)) Рвения было не занимать))

Но советник - друг же наш. Он освобождает от необходимости проведения ночей у компа. По крайней мере, предназначен для этого, так видится. В общем, тут вопрос еще тот и, как обычно, точки только время расставит. Имею ввиду данного сова. 

На сегодняшний день

2020-03-03-090641.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, 11bish сказал:

Когда-то на заре знакомства с трейдерством были моменты, когда действительно приходилось таки спать возле терминала, систематически поглядывая в него для сопровождения сделок)) Как вспомнил, так аж вздрогнул)) Во желание было прибыли накосить)) Да и незнаком был тогда с советниками + не особо доверял им)) Рвения было не занимать))

Но советник - друг же наш. Он освобождает от необходимости проведения ночей у компа. По крайней мере, предназначен для этого, так видится. В общем, тут вопрос еще тот и, как обычно, точки только время расставит. Имею ввиду данного сова. 

На сегодняшний день

Ну мне хватало дня и вечера даже с самого начала, до такого фанатизма не доходило. Освобождает да, но если слежка помогает в целом, то почему бы не последить? Я не говорю за ночное время суток, когда в принципе обычно и не требуется следить, азиатская сессия она в целом спокойная. За дневное, активное самое как правило с 8 и до 20 по МСК. Если при активном контроле удается четко предотвратить моменты ухода в просадку сильную, тогда оно того стоит, а если всего на процентов 10 скажем больше выйдет заработать профита, чем без участия человека, то лучше не париться и дать сову самому работать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост требует одобрения модератора, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Авторизация