Авторизация  
11bish

Складной метр

Рекомендуемые сообщения

9 часов назад, Leo сказал:

промежуток достаточно солидный уже

Пора, видимо, уже какую-то статистику нарабатывать по этому вопросу. Не определился только, как лучше это делать. Вести три счета (по трем подходам к торговле Чашка, Три касания, Складной метр) с одной стороны, слишком шикарно разбрасываться счетами: итак слишком много терминалов постоянно открыто, вести на одном счете - надо как-то разграничивать сделки, да потом еще анализировать их. Что-то как-то в непонятках. Тут еще с советниками завязался. На данный момент вырабатываю порядок, как все это совместить.

По тф все больше склоняюсь к 5мин по той причине, что максимально, насколько показала небольшая практика, модель отрабатывает в течении суток, т.е. вполне сносно, чтобы не попадать на перенос сделок через выходные. Видимо, будет так: глянул - увидел - зашел. Специально сидеть перед моником в ожидании не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, 11bish сказал:

с одной стороны, слишком шикарно разбрасываться счетами: итак слишком много терминалов постоянно открыто, вести на одном счете - надо как-то разграничивать сделки, да потом еще анализировать их. Что-то как-то в непонятках. Тут еще с советниками завязался. На данный момент вырабатываю порядок, как все это совместить.

Конечно в идеале лучше иметь на каждую систему счет отдельный, но только здесь нужно будет три штуки иметь. Ну а совы то ясное дело в отдельности должны быть, а не смешаны с ручной торговлей. 

12 часов назад, 11bish сказал:

По тф все больше склоняюсь к 5мин по той причине, что максимально, насколько показала небольшая практика, модель отрабатывает в течении суток, т.е. вполне сносно, чтобы не попадать на перенос сделок через выходные. Видимо, будет так: глянул - увидел - зашел. Специально сидеть перед моником в ожидании не буду.

А ну по этой причине да, стоит тогда выбрать М5. А то, что пропускаться будет часть сделок, так и не большая потеря, если имеется несколько пар как минимум, то есть можно отыскать достаточно моделей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 часов назад, Leo сказал:

несколько пар как минимум

Тоже довольно немаловажный вопрос. По идее одни из самых лучших - фунтовые. Но тут, по понятным причинам, относиться к ним получается несколько настороженно. Остаются австралийский да новозеландский доллары, ну и плюс евро. Франк смотрел - как-то не воодушевляет. Йеновые еще могут быть, у них, смотрю, спред и комиссия приемлемые, а вот с волатильностью - тут тож дело такое. Пока на демо, то фунтовые все равно обкатываю. Хотя статистика пока минусовая. Хотя, наверное, тут больше вопрос в проведении трендовых для открытия и закрытия. С этим сложновато получается. Они, как и модельки, имеют свойство часто ломаться. И этого достаточно, чтобы поймать стоп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, 11bish сказал:

Тоже довольно немаловажный вопрос. По идее одни из самых лучших - фунтовые. Но тут, по понятным причинам, относиться к ним получается несколько настороженно. Остаются австралийский да новозеландский доллары, ну и плюс евро. Франк смотрел - как-то не воодушевляет. Йеновые еще могут быть, у них, смотрю, спред и комиссия приемлемые, а вот с волатильностью - тут тож дело такое. Пока на демо, то фунтовые все равно обкатываю. Хотя статистика пока минусовая. Хотя, наверное, тут больше вопрос в проведении трендовых для открытия и закрытия. С этим сложновато получается. Они, как и модельки, имеют свойство часто ломаться. И этого достаточно, чтобы поймать стоп.

Брать мне кажется надо все по возможности, ну а там где успевать будете. В разные периоды времени разные пары хорошо могут отрабатывать и наоборот плохо, а хочется иметь сглаженную картину, а не сплошняком убытки, ну такое мое мнение. Спред то мелочи, не считая фунт/иены вроде бы везде они низкие до 3 пунктов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Leo сказал:

надо все по возможности

Видимо, тут надо еще увидеть стиль торговли по этой системе. Это к тому, что сама ТС кроме того, что включает в себя правила входа/удержания (а это немаловажный фактор, считаю: не тупо ждать, когда отработает стоп или тейк, а сопровождать сделку визуально, например, на младших тф с тем, чтобы выйти при появлении, например, противоположного сигнала, когда сделка находится в прибыли, как один из вариантов))/выхода, но еще и время применения, так сказать. 

Тут, конечно, все должно быть индивидуально. На данный момент, например, рассматриваю ее как вспомогательную (наверное, поэтому сделки не так часты) для основной. Т.е. используется в качестве сопровождения открытой сделки и подтверждение сигнала по основной.

Но для этого, само собой, надо глаз сначала понабивать, чтобы все виделось сразу на графике, а не затрачивалось какое-то время для поиска формации. 

Надо поплотнее поработать над этим, кстати.

Или, например, оценивать ситуацию в конце каждой часовой свечи. Или - четырех часовой для определения направления. Вот пишу и вижу, что это все как бы элементарные вопросы, которые обговариваются везде в качестве рекомендаций. Но ведь это еще надо и понять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, 11bish сказал:

Видимо, тут надо еще увидеть стиль торговли по этой системе. Это к тому, что сама ТС кроме того, что включает в себя правила входа/удержания (а это немаловажный фактор, считаю: не тупо ждать, когда отработает стоп или тейк, а сопровождать сделку визуально, например, на младших тф с тем, чтобы выйти при появлении, например, противоположного сигнала, когда сделка находится в прибыли, как один из вариантов))/выхода, но еще и время применения, так сказать. 

Тогда да, моментов достаточно выходит разных, которые конечно было бы отлично расписать, чтобы был четкий алгоритм когда открыть и что потом делать. 

16 часов назад, 11bish сказал:

Но для этого, само собой, надо глаз сначала понабивать, чтобы все виделось сразу на графике, а не затрачивалось какое-то время для поиска формации. 

Да, не лишним будет еще потестировать, чтобы собрать уже больше необходимой информации, а то бывает и нескольких месяцев недостаточно, чем дольше, тем лучше однозначно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Leo сказал:

бывает и нескольких месяцев недостаточно, чем дольше, тем лучше однозначно. 

Да тоже интересный момент. У нас же как везде понаписано: "Успехи в прошлом не гарантируют успехов в будущем". Другими словами - Грааля нет. Вот с этой позиции как-то давно и стал смотреть на варианты с тестированием. Понятно, что история имеет свойство повторяться, имеет цикличность и т.д., и т.п. Но когда находишься в рынке и внезапно получаешь по зубам, хотя вроде как и все шло по плану, не очень-то и приятно. Говорить о том, что рынок меняется, можно, конечно, но что толку от этого? стоп-то уже получен. Это все к чему: основное, видится, нужно учиться выходить из просадочных ситуаций. А для этого нужно знать и фиксировать условия, при которых в нее попал. Т.е. - это все торговый дневник. В он-лайне. Вот тогда, возможно, удастся и что-то увидеть. Кроме того, глаз и рука будут постоянно получать тренировку. Что само по себе уже много значит.

Что думаете по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На фунте предполагаю сформированную модельку. Зашел по другому поводу, так сказать: опять же, предположил формирование "Вечерней звезды", которая, как правило, может дать хороший импульс для движения в южном направлении. После этого увидел метр, но, похоже, он слегка кривоват: сказывается то, что сегодня таки понедельник. Тейк поставил по Складному метру на вторую трендовую. Соотношение, конечно, оставляет желать лучшего, но тут уже время покажет. Возможно, если цена покажет что-то, тейк передвину на первую трендовую.

2019-11-18-151758.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 16.11.2019 в 09:51, 11bish сказал:

Да тоже интересный момент. У нас же как везде понаписано: "Успехи в прошлом не гарантируют успехов в будущем". Другими словами - Грааля нет. Вот с этой позиции как-то давно и стал смотреть на варианты с тестированием. Понятно, что история имеет свойство повторяться, имеет цикличность и т.д., и т.п. Но когда находишься в рынке и внезапно получаешь по зубам, хотя вроде как и все шло по плану, не очень-то и приятно. Говорить о том, что рынок меняется, можно, конечно, но что толку от этого? стоп-то уже получен. Это все к чему: основное, видится, нужно учиться выходить из просадочных ситуаций. А для этого нужно знать и фиксировать условия, при которых в нее попал. Т.е. - это все торговый дневник. В он-лайне. Вот тогда, возможно, удастся и что-то увидеть. Кроме того, глаз и рука будут постоянно получать тренировку. Что само по себе уже много значит.

Что думаете по этому поводу?

Конечно дневник не помешает никому, я вот вел его в свое время и помогал существенно, но оффлан. А онлайн - это еще лучше, потому что публичная торговля однозначно больше дисциплинирует трейдера, доказано всеми и это не только мои слова. Здесь уже как-то не отмажешься, мол не поставил стоп-лосс, перед читателями же будет неудобно, что сам же свои правила не выполняешь, то есть как бы контроль есть со стороны некий. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Leo сказал:

публичная торговля однозначно больше дисциплинирует трейдера

Тут видится еще один дополнительный и, считаю, немаловажный момент: все наработанное в течении торговли складывается в одном месте. В этом случае есть возможность отследить, как разворачивались события, где была допущена ошибка, что появилось новенькое в подходе. Наверное, это и есть главное предназначение такого дневника. Единственный, но существенный минус - это исчезающе со временем скрины с хостингов. Поэтому, если нужно, что бы ветка имела всегда полный вид и через несколько лет, то загрузки делать непосредственно на форум. Но и не исключено, что через некоторое время дневник просто потеряет свою актуальность. В общем, тут (впрочем, как и всегда)) только время покажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, 11bish сказал:

Тут видится еще один дополнительный и, считаю, немаловажный момент: все наработанное в течении торговли складывается в одном месте. В этом случае есть возможность отследить, как разворачивались события, где была допущена ошибка, что появилось новенькое в подходе. Наверное, это и есть главное предназначение такого дневника. Единственный, но существенный минус - это исчезающе со временем скрины с хостингов. Поэтому, если нужно, что бы ветка имела всегда полный вид и через несколько лет, то загрузки делать непосредственно на форум. Но и не исключено, что через некоторое время дневник просто потеряет свою актуальность. В общем, тут (впрочем, как и всегда)) только время покажет.

Вот это да, сам на одном форуме столкнулся с исчезанием скринов, ну это спустя несколько лет только произошло, от форумах зависит в принципе. Вот хотел порыться по Мюррею посмотреть на форум старые картинки на одной ветке как-то, а их нет, сохранил кто-то в виде архива только, но понятное дело, что это не то, раскладывать к каждому посту картинку подбирать геморно и долго. Поэтому возможно есть смысл вести дневник и на форуме, и дублировать у себя на компе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Недавно была ситуация на фунт/долларе

2019-11-27-044439.jpg
 

В чем были сомнения на тот момент: самое главное и основное - это привиделась Чашка с ручкой

 

тоже весьма сильная моделька. При условии, конечно, если правильно ее определить. Так вот, на что было ставить в точке входа, было непонятно. Тренд, как таковой, отсутствует, все размазано широкими мазками, говорить о приоритетах не приходится, обе модельки довольно мощные, но какая пойдет из них в работу - вопрос еще тот. Даже после того, как трендовая была пробита, не вошел: чувствовалось, как покупатели не хотели сдаваться. В таких случаях от них можно ожидать всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Австралийский доллар/американский доллар. 5мин.

Сначала сложилась на мой взгляд такая картинка

2019-12-02-175836.jpg

На импульсе закрылась по стопу. Ради интереса поставил еще раз.

2019-12-02-191250.jpg

Во втором случае видно, что горочки между точками, через которые проведены трендовые, более явно выражены. Возможно, отработает. Но, судя по всему, в данный момент на рынке присутствует тренд, который может спутать (и наверняка спутает) все карты. 

Ну, Европа закрылась, Америка пока что-то не очень хочет двигаться, видимо, свое слова скажет Азия.

Изменено пользователем 11bish

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цена, сделав пересечение линии открытия, отправила ордер в рынок. Однако дальнейшего движения не получила, объемы иссякли, начался флет, выход из которого дал импульс по решению процентной ставки РБА и закрывший сделку по стопу.

2019-12-02-193901.jpg


2019-12-03-094909.jpg

В целом, цена дошла до второй трендовой, т.е. потенциально сделка была прибыльной, хотя в этом случае соотношение риск/прибыль было не в ее сторону. Во всяком случае, закрыться в бу рынок давал аж три раза. Обычно в таких случаях (флет, пила) предпочитаю использовать такую возможность. Поэтому считаю вход выполнил свою задачу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, 11bish сказал:

Цена, сделав пересечение линии открытия, отправила ордер в рынок. Однако дальнейшего движения не получила, объемы иссякли, начался флет, выход из которого дал импульс по решению процентной ставки РБА и закрывший сделку по стопу.

Да на таком тренде плюс новостях важных очень трудно было пойти по указанному сценарию вниз. А по какому принципе стоп выставляется? С таким соотношением, как здесь, в принципе не страшен и стоп тот, главное тейк поймать конечно еще. 

11 часов назад, 11bish сказал:

Во всяком случае, закрыться в бу рынок давал аж три раза. Обычно в таких случаях (флет, пила) предпочитаю использовать такую возможность. Поэтому считаю вход выполнил свою задачу

А там хватило пройденного расстояния для выставления в безубыток? Там пипсов 5-7 не более кажется откатились вниз, для меня лично было бы маловато  для бу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, Leo сказал:

очень трудно было пойти по указанному сценарию вниз

И вот тут наступил такой момент: сигнал же по глобальному тренду был, т.е. цена в любой момент могла бы пойти куда надо. Как обычно, тут надо было ставить раз, второй, третий, до тех пор, пока не сработал бы тейк. Так и от монитора можно весь день не отходить. Да еще и сразу понять, что это новости отрабатывают, иногда сложно бывает: тут же нет команды аналитиков, которые бы отслеживали все его выступления и вовремя доносили информацию от этом((((

11 часов назад, Leo сказал:

по какому принципе стоп выставляется?

Для себя выбрал следующий вариант: при выставлении линии открытия линия стопа ставится параллельно ей. После открытия ордера линию стопа убираю и ставлю его жестко над минимумом/максимумом. Оставить его скользящим может привести к большим убыткам.

11 часов назад, Leo сказал:

главное тейк поймать конечно еще

Тоже вот, видимо, нужно подбирать сделки исходя из того, где он будет распологаться. Т.е. если он достаточно далеко, то закрываться лучше по второй трендовой или под ней, а не ждать, когда цена достигнет тейка. Как-то оно того не стоит, как по мне.

12 часов назад, Leo сказал:

Там пипсов 5-7 не более кажется откатились вниз, для меня лично было бы маловато  для бу. 

Имел ввиду, что цена уже показала два зуба пилы, т.е. тут надо было выскакивать однозначно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, 11bish сказал:

Тоже вот, видимо, нужно подбирать сделки исходя из того, где он будет распологаться. Т.е. если он достаточно далеко, то закрываться лучше по второй трендовой или под ней, а не ждать, когда цена достигнет тейка. Как-то оно того не стоит, как по мне.

Ну да, по тейку далеко не всегда будет закрываться, это если попасть на тренды наподобие фунта сегодня, тогда и любой тейк быстро достанется. Частенько уместно зарыть прибыль поменьше раза в 2, чем журавля высиживать того. 

13 часов назад, 11bish сказал:

Имел ввиду, что цена уже показала два зуба пилы, т.е. тут надо было выскакивать однозначно

Так да, если есть такие условия выхода из сделки, то выходить надо. Но там фактор времени суток же еще, ночью куда вылезать, если конечно у вас часовой пояс не азиатский. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 04.12.2019 в 22:03, Leo сказал:

Ну да, по тейку далеко не всегда будет закрываться, это если попасть на тренды наподобие фунта сегодня, тогда и любой тейк быстро достанется. Частенько уместно зарыть прибыль поменьше раза в 2, чем журавля высиживать того. 

Нет смысла. это не высиживание журавля, просто профит берется по правилам торговой системы. По данной системе, обычно, профит берется у самой первой трендовой линии, а брать профит в два раза меньше, так можно систему сделать убыточной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 15.12.2019 в 22:17, zaharik сказал:

Нет смысла. это не высиживание журавля, просто профит берется по правилам торговой системы. По данной системе, обычно, профит берется у самой первой трендовой линии, а брать профит в два раза меньше, так можно систему сделать убыточной

Ну у автора другое видение и торговля другая, тейк он ставит как понял на первой трендовой или в том районе, а вот закрывается не по нему, а в зависимости от ситуации. Понятно, что оно может и не по правилам принятым, но главное чтобы эти все действия повышали прибыльность, если так, то коррективы уместны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Leo сказал:

Ну у автора другое видение и торговля другая, тейк он ставит как понял на первой трендовой или в том районе, а вот закрывается не по нему, а в зависимости от ситуации. Понятно, что оно может и не по правилам принятым, но главное чтобы эти все действия повышали прибыльность, если так, то коррективы уместны. 

В зависимости от какой ситуации он закрывается? Я вот часто читаю, закрыться по ситуации, но какой, что можно там увидеть на графике такого, что скажет, типа цена не дойдет к профиту, как это вообще можно знать заранее? Я еще понимаю, выработать правила для перевода в безубыток, но вот дергаться, обычно, у меня, это к хорошему не ведет.

 

Я помню, у одного брокера был типа конкурс, как-то. Так вот, там были такие условия, трейдер должен открыть сделку, выставить стоп и профит и все, просто ждать, ничего не трогая, какие бы условия не были, в пути у цены. И знаете, многие поняли, именно благодаря этому конкурсу, как важно не дергать сделку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фунт/доллар, 5мин

На скрине вход по другому сигналу, но, раз уж совпало, решил посмотреть, что получится. Что не нравится - сильный наклон первой трендовой, т.е. профит получается совсем близко. С другой стороны, учитывая сильное давление продавцов, вполне было бы логичным, если цена откоректировалась в меру своих возможностей. Требования по "горочкам/впадинкам" слабо, но соблюдены.

2019-12-23-171737.jpg

2019-12-23-172911.jpg

 

В 16.12.2019 в 22:54, zaharik сказал:

Я вот часто читаю, закрыться по ситуации, но какой, что можно там увидеть на графике такого, что скажет, типа цена не дойдет к профиту, как это вообще можно знать заранее?

Да как бы сами и ответили на свой вопрос. Никто заранее (кроме тех, кто гонит цену) не может знать, где она остановится и куда дойдет. Если считаете, что не нужно двигать тейки/стопы, то не двигайте. Никто же не запрещает. 

Изменено пользователем 11bish

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, 11bish сказал:

Да как бы сами и ответили на свой вопрос. Никто заранее (кроме тех, кто гонит цену) не может знать, где она остановится и куда дойдет. Если считаете, что не нужно двигать тейки/стопы, то не двигайте. Никто же не запрещает. 

Вопрос не стоял, нужно или не нужно. Сказано было, закрыть сделку по ситуации, по какой например? Вопрос не стоял, двигать стоп или тейк, если уж правила системы говорят это делать, то может, но как понять, закрыться до их достижения, по ситуации, если на рынке ситуация меняться может каждую минуту и невозможно знать, к чему это приведет. И да, цену гонят покупки и продажи. а не кто-то. Нет никакого Зевса или другого Ктулху, который там сидит и гоняет цену.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Евро/фунт, 23.12, 15мин

Рассмотрел следующую позицию

2019-12-23-195839.jpg
 

Чем настораживал вариант, так это слабым наклоном первой трендовой. После нее, конечно, началось хорошее движение, однако цель по ней была под сомнением...

Что получили на следующий день

2019-12-25-124304.jpg

Т.е. цена, пробив трендовую линию и открыв ордер, заставила бы себя подождать во флете. Для 15мин не совсем приятная ситуация, учитывая то, что цена, если сразу не откатилась, то, скорее всего, может продолжить движение. Если был бы в рынке, то закрылся бы несмотря на то, что до тейков не дошли.

В 24.12.2019 в 01:53, zaharik сказал:

закрыть сделку по ситуации, по какой например?

Один из вариантов - этот пост, еще один возможный вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, 11bish сказал:

Один из вариантов - этот пост

А в чем проблема в этом посте? Я так смотрю на рисунок и вижу, что цена вполне достигла уровней, где по правилам этой стратегии нужно бы фиксировать прибыль, при этом не смогла дойти за уровни, где должен был стоять стоп лосс, если вы открывали сделку на пробой. То есть непонятно, почему нужно было закрывать сделку, не дождавшись профита?

1.jpg.94adeed0d8e6f08e7aebc6cf979ddd91.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, zaharik сказал:

А в чем проблема в этом посте?

Проблема в том, что вы либо плохо читали первый пост, либо не поняли его, либо плохо рассмотрели скрин. Вот смотрите, давайте еще раз поясню: в Складном метре всегда присутствуют три трендовые, вход осуществляется на пробитии третьей, самой крутой трендовой, цель - первая трендовая. Т.е. по умолчанию пробитие второй трендовой не оговаривается. Или предлагается (при возможности дробить сделку) часть закрыть, вторую перевести в б/у. 

В рассматриваемом случае (накануне праздников) смысла дробить ее не увидел, поэтому закрытие было бы полным, хотя цена не дошла до целей. На скрине вы поставили линию фиксации на второй трендовой. Первая находится гораздо ниже (о чем так же писал).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост требует одобрения модератора, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Авторизация